(Crédit image : Getty Images)
La tournée promotionnelle House of Gucci de Ridley Scott a été mémorable, c’est sûr. Le réalisateur – dont la filmographie comprend Alien, Thelma & Louise, Blackhawk Down, Gladiator et The Martian – a critiqué les films de super-héros « ennuyeux », a imputé l’échec au box-office de The Last Duel aux millennials obsédés par leur téléphone et a confirmé qu’un live -Le spectacle d’action Blade Runner est en préparation.
Assis avec Total Film pour notre podcast (vous pouvez écouter ici), Scott est tout aussi franc sur les choses. Discutant de la famille Gucci se plaignant publiquement de l’apparence d’Al Pacino et Jared Leto dans House of Gucci (ils jouent respectivement Aldo et Paulo Gucci), Scott me dit: « Vous avez probablement les meilleurs acteurs du monde, vous devriez être tellement putain chanceux. »
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Scott explique également pourquoi il a déjà abandonné la réalisation de Dune, uniquement pour que David Lynch prenne le relais, en raison de son aversion pour Mexico, où le projet était censé tourner. Et lorsqu’il commente son épopée historique 1492 : Conquest of Paradise, qui avait pour protagoniste Garard Depideiu, il attribue son trébuchement au box-office aux Américains qui ne comprennent pas les accents européens : ? »
Voici notre Q&R avec le grand réalisateur, édité pour plus de longueur et de clarté. Vous pouvez également écouter la conversion sur le podcast Inside Total Film, intégré ci-dessous et disponible sur toutes les principales plateformes de podcast.
Total Film : j’ai lu que vous êtes réputé pour être méticuleusement préparé pour vos tournages. Avec un casting aussi célèbre que celui de House of Gucci, quelle place leur accordez-vous pour jouer dans une scène lorsque vous tournez ?
Ridley Scott : Quand vous lancez bien, je suis un très bon lanceur que j’ai découvert, je suis assez bon au casting, c’est très important de lancer correctement parce que, si je lance vraiment bien, alors la moitié de la pression est sur moi le jour . Je peux alors me concentrer sur l’ensemble des choses. Un grand acteur m’aidera en tant que partenaire, il y apportera ses propres choses, car je ne crois pas au processus Svengali, sauf quand vous avez un enfant difficile. Je m’assure donc de lancer du mieux que je peux.
Ils sont tellement sophistiqués à ce niveau. N’oubliez pas qu’un acteur le fait quatre fois par an, ou trois fois par an. Je peux le faire, même en tant que réalisateur rapide, je le fais une fois par an. Ils sont si loin devant moi sur la piste. Quand j’ai commencé à courir, je n’ai pas vraiment parlé aux acteurs depuis près d’un an, et ils ont parlé aux réalisateurs – bons, mauvais ou indifférents – constamment tout au long de l’année. C’est un drôle de mélange quand j’arrive, et me faire connaître d’eux, ce que je fais, comment je le fais, ce que j’attends, et comment je m’exprime. Et ce que j’ai essayé de faire, c’est de faire, dès que possible, un partenariat. C’est un partenariat. Ce n’est pas réalisateur, acteur.
C’est pourquoi, lorsque je les rencontre au préalable, ce que je fais normalement, j’essaie vraiment de créer une amitié, car une fois que vous êtes dans cette situation de travailler devant une grande unité, et je demande à une personne de révéler littéralement eux-mêmes à ce groupe de personnes, ils doivent se sentir en sécurité. De mon point de vue, j’essaie de sécuriser l’arène dans laquelle ils s’apprêtent à entrer, pour qu’ils se sentent très bien encadrés. Et puis je trouve qu’ils s’ouvrent et s’épanouissent.
(Crédit image : universel)
Total Film : En parlant de casting, l’un des grands sujets de discussion ici a été Lady Gaga dans le rôle de Patricia. Elle a dit qu’elle était dans le personnage depuis 18 mois. On dirait qu’elle s’est engagée dans le rôle d’une manière qui ressemble presque à quelqu’un qui essaie de faire ses preuves, peut-être parce qu’elle est une chanteuse devenue actrice. Selon vous, qu’est-ce qui a fait d’elle un si grand succès dans ce rôle ?
Ridley Scott : Lady Gaga est en concurrence avec elle-même. C’est son moteur, elle conduit son propre moteur. D’une manière amusante, cela la qualifie aussi d’artiste. C’est une véritable artiste, à la fois en tant que chanteuse de jazz, et aussi chanteuse de sa musique, et productrice de ses énormes spectacles qu’elle fait dans les spectacles de Las Vegas. Ses spectacles sont énormes. Cela fait partie de son truc : elle sait ce qu’elle a à faire, elle sait qu’elle doit être préparée. Et la préparation est une question de détail. Ensuite, une fois que vous êtes détaillé, vous pouvez alors vous détendre et cela peut sembler non détaillé ou surchargé de travail.
Un acteur – un très, très bon acteur – m’a dit un jour : « Qu’est-ce qu’il y a de pire dans votre travail ? » Il a dit, il est gallois, il a dit : « Eh bien, mon garçon, le pire c’est qu’après avoir appris mes répliques, ce qui est un putain de meurtre, je dois apprendre les répliques de tout le monde, donc je peux prétendre que je ne sais pas ce qui s’en vient. » Ce que j’ai pensé était une excellente façon de le dire.
Total Film : House of Gucci est en développement depuis si longtemps. Il y avait eu des rapports, à l’époque, d’Angelina Jolie, Penelope Cruz, Margot Robbie, tous ces noms attachés à divers rôles. Qu’est-ce que c’était dans cette histoire que vous vouliez vraiment vous accrocher et qui vous a obligé à la raconter ? Et puis, qu’est-ce qui s’est mis en place à ce moment-là pour que cela se produise enfin ?
Ridley Scott : L’essentiel est que cela ressemble à une histoire du XVe siècle racontée au XXIe siècle. Ce n’est pas loin que Médicis, ou la digression de Borgia – on ne peut pas appeler ça une progression, c’était une digression – a eu du mal à conduire d’une tragédie à l’autre. [Remarque : la Maison des Médicis était une puissante famille de banquiers italiens qui a produit quatre papes au cours des années 1500 et 1600, mais est finalement tombée du pouvoir.]
Cette histoire a été trouvée par ma femme [productrice Giannina Scott] et elle a commencé à la développer à partir du livre [2001] [intitulé The House of Gucci: A Sensational Story of Murder, Madness, Glamour, and Greed], qui était historiquement assez précis , pensons-nous, pour autant que nous le sachions. Mais un livre n’est pas un scénario. Donc, vous devez avoir l’adaptation du scénario. Dans l’adaptation, vous devez prendre des libertés avec le temps et l’espace, car de nombreuses histoires s’étendent en fait entre son divorce et sa disparition. Cela faisait six ans. Au cours de ces six années, elle le poursuivit sans relâche. Je ne sais pas comment il n’a pas obtenu une sorte d’injonction pour l’empêcher de le déranger. Il faut donc jouer avec le temps et l’espace pour que l’histoire fonctionne. Dans l’état actuel du film, il dure environ deux heures et demie, ce qui est long pour n’importe quel film aujourd’hui, mais je pense qu’il résiste très bien dans son évolution.
(Crédit image : Universal Pictures)
Total Film : en parlant du livre sur lequel il est basé, nous avons déjà vu de vrais membres de la famille Gucci être moins que satisfaits de certaines de leurs représentations à l’écran. Pensez-vous qu’une histoire comme celle-ci appartient à quelqu’un ? Que c’est dans le domaine public ? Même si les personnes qui y figurent sont toujours en vie, mais peut-être pas tout à fait consentantes à ce que l’histoire soit racontée.
Ridley Scott : Il y a cela certainement. Et par conséquent, j’ai essayé d’être aussi respectueux que possible en étant aussi factuel que possible, et aussi factuel que nous pouvons l’imaginer. Le temps et l’espace doivent parfois sauter en raison de la nature de la longueur du film. Mais les gens qui nous écrivaient de la famille au début étaient insultants de manière alarmante, disant qu’Al Pacino ne représentait physiquement Aldo Gucci sous aucune forme. Et pourtant, franchement, comment pourraient-ils être mieux représentés que par Al Pacino ? Excuse-moi! Vous avez probablement les meilleurs acteurs du monde, vous devriez être tellement chanceux.
L’histoire, d’une manière amusante, c’est une satire. Et donc, la satire est vraiment une façon chic de dire que c’est une comédie. Et je pense que c’est en grande partie comique. Certainement pour les deux premiers actes. Jared Leto, il n’y a pas beaucoup d’informations sur [son personnage] Paulo, mais il y a des photos de Paulo et c’est exactement à quoi ressemble Paulo. Nous avons trouvé les photos et Jared a fait ce qu’il a fait et s’est habillé comme Paulo. Il n’y a pas beaucoup de Paulo qui parle devant la caméra. Et donc cela devait être, dans une certaine mesure, imaginé, mais il est clair que Paulo était un homme très coloré et flamboyant, marié à une femme qui est une très bonne chanteuse d’opéra. La dame qui incarne la femme de Paulo dans ce film a une très belle voix, c’est elle qui chante. La flamboyance de Paulo a été assez bien capturée. Et en quoi cela pourrait-il être offensant ? Nous avons fait attention à ne pas être trop manifeste si nous pouvons l’éviter.
Total Film : Jared Leto est un voleur de scène dans ce domaine, il est formidable. Ils le sont tous. Maintenant, je veux faire un petit tour dans le passé, en commençant par votre premier film, Les Duellistes. Lorsque vous réfléchissez à votre expérience de réalisation de ce film, pensez-vous à la production, à la réalisation de ce film ? Ou regardez-vous en arrière et réfléchissez-vous à l’héritage que ce film a laissé ?
Ridley Scott : Vous devez vous rappeler qu’à l’âge de 27 ans, j’avais déjà créé ma propre entreprise à Londres. La compagnie volait, appelée RSA, je faisais des publicités télévisées à ce moment-là. Je ferais personnellement 100 publicités par an, moi-même. J’ai été le premier à entrer dans l’écurie – je suis sûr que les directeurs ne craignent pas d’être appelés comme des pur-sang – dans une écurie de directeurs. J’ai été le premier à intégrer des directeurs vraiment clés et très chics pour travailler au sein de l’entreprise. C’était une équipe saine, au sein d’une entreprise et d’une équipe compétitive. C’était une entreprise très créative. C’est parce qu’il a eu beaucoup de succès que j’ai ouvert à Paris à New York, puis à LA. J’ai maintenant 38 ans et je n’ai même pas remarqué que je n’avais pas encore fait de film. Et alors j’ai pensé : « Oh mon dieu, je ferais mieux de commencer à faire des films. »
Parce que nous avions gagné de l’argent, j’ai pu commencer à compenser une partie de cela contre l’écriture de scénarios. Et j’avais écrit deux scripts par le même scénariste, Jerry Vaughan-Hughes, avant que je ne me lance. Il a écrit le complot de la poudre à canon pour moi, qui est toujours fantastique et réalisable et devrait être fait aujourd’hui. Et puis The Duelist était celui qui m’a plu parce que cela ressemblait à un western, à propos de l’absurdité derrière la violence où vous ne pouvez même pas vous rappeler de quoi parlait l’argument original. Et c’était un excellent résultat sur ce qu’était The Dualists.
En le faisant, honnêtement, je me suis tellement entraîné à faire 100 publicités par an. Et je suis aussi probablement l’un des meilleurs cameramen du secteur. J’ai donc opéré Les Duellistes, Alien. Je n’étais pas autorisé à opérer sur Blade Runner. Et quand je suis à Londres, j’utilise une caméra. Je suis tellement versé en tant que cinéaste que, en faisant The Dualists, je me suis dit : « Jésus, c’était facile, ensuite ! » Nous l’avons fait en huit semaines et demie sous une pluie battante en Dordogne [France]. David Puttnam, qui était mon producteur à l’époque, m’a dit : « Écoutez, ils veulent le faire pour l’entrée britannique à Cannes, êtes-vous partant pour ça ? » J’ai dit: « Absolument. » Nous étions donc l’entrée britannique à Cannes, c’était mon premier film, et nous avons gagné. Nous avons remporté le Grand Prix du Jury à Cannes pour ce qu’ils appellent l’Oeuf plié. En français, ça sonne mieux.
(Crédit image : Warner Bros.)
Total Film : vous êtes passé de là à Alien, mais entre Alien et Blade Runner, vous êtes entré dans la production sur Dune. Nous nous sommes retrouvés avec la version de David Lynch qui était ce qu’elle était, et maintenant nous avons le point de vue très accompli de Denis Villeneuve sur le livre. Pensez-vous que la technologie a finalement rattrapé cette histoire ? Ou pensez-vous qu’il a toujours été remplissable ?
Ridley Scott : Ça a toujours été filmable. J’avais un écrivain appelé Rudy Wurlitzer, de la famille Wurlitzer, vous connaissez le Jukebox ?
Total Film : Oui !
Ridley Scott : Il avait écrit deux films : Two-Lane Blacktop avec James Taylor, et Pat Garrett et Billy the Kid, avec Bob Dylan et Kris Kristofferson. Mon cerveau fonctionne plutôt bien aujourd’hui, en fait ! Nous avons fait une très bonne interprétation de Dune, car au début, je travaillais très, très étroitement avec l’écrivain. J’ai toujours glissé le regard du film sur ce qu’il ou elle écrivait. Et puis [le producteur] Dino [De Laurentiis] m’a fait participer et nous avons dit: « Nous avons fait un script, et le script est plutôt bon. » Puis Dino a dit: « C’est cher, nous allons devoir le faire au Mexique. » J’ai dit quoi! » Il a dit : « Mexique ». J’ai dit : « Vraiment ? » Alors il m’a envoyé à Mexico. Et avec le plus grand respect pour Mexico, à cette époque [c’était] assez pongieux. Je ne l’aimais pas. Je suis allé au studio à Mexico où les sols étaient des sols en terre dans le studio. J’ai dit : « Non, Dino, je ne veux pas faire de ça une épreuve. » Et donc j’ai fait marche arrière et je suis passé à Legend à la place. Tim Curry et Tom Cruise.
Total Film : un film fantastique très intéressant. Et, à partir de là, vous êtes entré dans un autre film intéressant, celui que j’ai regardé pour la première fois hier soir, 1492: Conquest of Paradise [une épopée historique sur Christophe Colomb avec Gérard Depardieu dans le rôle principal qui a rencontré des critiques mitigées].< /fort>
Ridley Scott : Oh ! Je veux dire, Gerrard est fantastique. Son accent français, je ne pense pas que cela ait gêné du tout, car j’ai compris exactement ce qu’il faisait. Mais le studio disait « Ouais, nous ne pouvons pas le comprendre. » L’oreille britannique, avez-vous eu du mal à la comprendre ?
Total Film : Non.
Ridley Scott : Non. En Amérique, leur oreille, ils ne sont pas habitués à des accents différents. Ils n’entendent rien à moins que ça vienne du Texas ou d’Amérique, n’est-ce pas ? Ou en Caroline du Nord. En Europe, on est habitué aux accents, donc l’accent de Gérard ne m’a jamais dérangé du tout. Mais c’était un film indépendant, j’ai levé 47 millions de dollars pour un film indépendant, vous vous moquez de moi ? A Cannes, un ami de Paramount a acheté les droits 10 millions de dollars. Et puis j’ai dû m’asseoir à Cannes, ce que je n’avais pas fait depuis The Duelists, et mon expérience à Cannes n’avait pas été bonne sur The Duelists, je ne voulais pas y retourner. Mais j’ai dû revenir en arrière et pitcher le film. Cette conception de la production était remarquable. Avez-vous vu une bonne impression ou une impression douteuse?
Total Film : Le Blu-ray.
Ridley Scott : Cela doit être fantastique.
Total Film : Visuellement, il tient le coup, définitivement.
Ridley Scott : C’est l’un de mes films préférés. Ce qui est intéressant, c’est qu’ils ne savaient pas comment le sortir en Amérique. Mais en Europe, il a atteint 57 millions de dollars.
Mais, j’allais dire à propos des Duellistes, ils ont fait sept tirages, même si nous avons gagné un prix à Cannes. J’ai dit au [producteur] David Puttnam : « Est-ce normal ? » Il a dit: « Non, ce n’est pas normal, clairement ils n’en veulent pas. » Mais si nous avions eu des plateformes de cinéma indépendantes, telles que Weinstein – Harvey Weinstein et son frère – elles auraient su quoi faire des Duellistes. Et ils l’auraient probablement obtenu des nominations à l’Académie. Mais parce que Paramount ne savait pas quoi en faire, il est mort sur la touche. Et pourtant, il fonctionne aujourd’hui comme une citation cinq étoiles « chef-d’œuvre » sur Netflix, qui a été tué il y a 35 ans, ce qui était assez stupide, alors je dis: » Va te faire foutre. Va te faire foutre. »
(Crédit image : Getty Images)
Total Film : Plus récemment, vous avez donc tourné des films revisitant de vieux classiques, en faisant Prometheus et Alien : Covenant, et bientôt il y aura une suite de Gladiator. Pensez-vous devenir un cinéaste plus réfléchi ?
Ridley Scott : Je n’ai aucun reflet en moi. C’est entièrement aléatoire et il n’y a pas de plan. C’est comme ça que tu restes en vie. Je ne réfléchis pas. Je déteste les récompenses. Je les refuse. Parce que je dis que ce n’est pas encore fini.
Total Film : Je manque de temps, mais je voulais, dans ce sens, aborder l’année 2001. Vous avez eu un énorme succès avec Gladiator l’année précédente, puis Black Hawk Down et Hannibal sont sortis. Vous avez des récompenses et du succès au box-office. Est-ce important pour vous ?
Ridley Scott : Non. Ce qui compte, c’est que je puisse continuer à faire ce que je fais. De façon amusante, j’ai commencé avec l’idée de devenir peintre, un peintre sérieux. Et j’ai toujours eu un problème avec ça. Je me battais avec la peinture à l’école d’art, une très bonne petite école d’art à West Hartlepool, Durham. Peindre aurait signifié, pour moi, si j’avais pu réussir, que je suis allé au Collège royal, j’ai regardé David Hockney décoller, vroum, sur sa toile de Formule 1. Il n’y a aucun moyen que je vais même essayer de le faire. Le tournage a pris la place de la peinture pour moi, car chaque peinture est une toute nouvelle toile, et c’est aléatoire.
House of Gucci est maintenant dans les cinémas. Pour en savoir plus, consultez nos meilleurs films à venir au cours de la prochaine année.